Fragen zur Ponte Vecchio Lusso

AW: Fragen zur Ponte Vecchio Lusso

Moinmoin,

mich juckt ein ähnliches Gerät.. allerdings unbedingt die zweigruppige. Du hast vermutlich mit allen Argumenten recht, lange Espressi gehen nicht. Und mehr als 14g bekommt man pro Sieb auch nicht hin..

Das sind ebenfalls Punkte, die mich noch abhalten.. Alternativen neu und in der Preisklasse gibt es wohl nicht.

Grüße,
Dale.

 

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Kann bezogen auf den ersten Beitrag nichts signifikant abschwächen. Die Fakten bleiben gleich, lediglich unsere Wertungen/Bedürfnisse unterscheiden sich.

weiterer Minuspunkt für diejenigen, die es nutzen wollen: ungleiche Verteilung bei 2er Auslauf

Einmalhebeln/Mehrfachhebeln:
- siehe Diskussion bei HB
- ansonsten ist mein Eindruck: kompromisslose Gourmets hebeln nur 1x.

Idee eines anderen Forumsmitglieds (mal per PN erfahren):
1 Espresso hergestellt an 2 Gruppen (je 1x)

Lieber Gruß Lattenroesti

PS: Die reine Siebgröße erlaubt je nach Bohne/Mahlgrad auch mal mehr als 14g (ca. 16g).

Edit: Die Maschine gibt es ja von Sama schon sehr lange. Auch andere kleine HH aus alten Zeiten teilen viele der genannten Eigenschaften. Ob die PVL nun für Snobs entwickelt wurde/wird, ist sicher Ansichtssache. Kann aber sehr gut verstehen, wenn Du Dich dieser Einstufung bedienst, um das Thema für Dich wegzulegen.

 

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Ich habe mich auch schon (theoretisch) mit der PV Lusso beschäftigt.
In der Tat sind die Infos hier bis auf wenige Threads ziemlich spärlich und die Gelegenheiten, die Maschine mal in Natura zu betrachten, dünn gesät.

Mich hat an den wenigen YT-Videos ebenfalls gestört, dass mehrfach gehebelt werden musste, um die Tasse wenigstens etwas zu befüllen.
Und selbst dann sahen die Shots milde gesagt "äußerst mittelprächtig" aus...
Ob es nun an den Fähigkeiten des Bedieners lag oder nicht, mag ich nicht beurteilen.

Die starre Dampflanze, dass direkte Befüllen des Kessels (mit Ausschalten, Druck ablassen, abkühlen lassen etc. würde mich wahrscheinlich auch schnell nerven...) und das Abtropfgitter, dass dem Aussehen nach mehr Sauerei macht als verhindert, lassen mich zu dem Schluss kommen, dass die PV wohl nicht bei mir stehen wird...

 

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habe mich auch bei dem Thema "Ponte Veccio" bißchen eingelesen. Habe die Maschine ziemlich schnell wieder beiseite gelegt, Punkte wurden hier schon von Weltenbummler angesprochen, sind ziemlich identisch mit meiner Auffassung. Besonders stören mich bei der Lusso die kleinen Siebträger, welche aber der Export sehr gut bekommen. Aber als Drittmasschine finde ich die PV Export sehr interessant, kleine Grundfläche, leicht kompakt, keinen Motor. Ideale MAschine für schnellen Standortwechsel, mit einer Eureka MCI brauchts sie kaum Platz. Nur 500 Euro für eine Drittmaschine sind etwas saftig ;-)

 

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Wollt ihr euch nicht lieber "richtige" Federkolbenmaschinen ansehen? Da landet ihr sowieso wenn euch einmal das Hebelfieber gepackt hat.

 

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Ich ziehe mit der zweiten Gruppe Kaffee.;-)
Tatsächlich ist nach meiner Erfahrung der Zweierauslauf nicht zu gebrauchen. Deshalb ist eine zweite Gruppe sehr praktisch.
Die Menge an Kaffee, die mit einmal Hebeln bezogen werden kann, ist tatsächlich etwas geringer, ich habe lange nicht mehr gemessen, aber ich schätze auf etwa 18-20 ml. Diese Menge hat sich für mich allerdings in allen Getränken als vollkommen ausreichend erwiesen. Ich habe aber auch schon Versuche mit zweimal Heblen unternommen und dabei keinerlei Probleme festellen können.

Wie hoch der Druck der Feder tatsächlich ist, kann ich nicht beurteilen. Für mich ist er ganau richtig. Ich hatte in der letzten Woche die Gelegenheit ein paar Tage eine neue Bezzerra zu testen: Schönes Gerät, aber geschmacklich Lichtjahre von meiner PVL entfernt.

Zum langen Espresso kann ich leider nicht sagen.

Die Siebgröße nervt mich zwischendurch auch immer wieder, allerdings nicht wegen der Menge (im Gegensatz zu Dale packe ich bis zu 18 gr in das Zweier) sondern weil sie schwieriger zu befüllen sind. Es geht wegen des geringen Durchmessers halt leichter was daneben. Daher bin ich inzwischen dazu übergegangen, in ein kleines Espressokännchen zu mahlen und anschließend umzufüllen.

Ich finde, es geht.

Mit der starren Dampflanze hatte ich keine Probleme, aber das ist sicherlich eine Frage der Gewöhnung, wenn man sich erst einmal an eine bewegliche gewöhnt hat, kann das bestimmt nerven.

Mit dem direkten Befüllen des Kessels habe ich mich gut arrangiert, man muss die Kesselhöhe halt im Auge behalten und am besten regelmäßig morgens oder abend nachfüllen. Dass ich im laufenden Betrieb nachfüllen musste, ist mir erst zwei-, dreimal passiert.

Das Abtropfgitter ist wirklich eine Katastrophe, mit fehlt jedes Verständnis, dass man da nichts ändert!

Da habe ich mich halt anders entschieden und es noch keinen Tag bereut. Aber es wäre auch langweilig, wenn wir alle die selben Maschinen hätte, oder?



LG Andreas

 

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Moin Wilm,

ich habe die PV Lusso in Essen gesehen: Espresso-Center, bzw. daneben im zugeörigen Duncan Coffee Shop, Hindenburgstraße. Ist ja nicht weit von D'dorf. Du machst den Fehler, den hier viele machen: viel viel Theorie, um im Vorfeld die GENAU RICHTIGE festzulegen. Also besser hinfahren und ausprobieren.

Die Menge in der Tasse ist stark von der Präinfusion abhängig: Wenn der Puck gut infusioniert ist vor dem Bezug, dann kommt auch genug in die Tasse. Nach 1/2 Hebelweg nachhebeln (Fellini Pull) kommt in den besten Kreisen vor und kann man ruhig machen. Die Oberfläche des Puck bleibt glatt, wenn er am Duschsieb anliegt. Wenn sie nicht anliegt, dann wird sie immer etwas aufgewühlt sein.

Wenn die Maschine rechnerisch und in real nicht 9 bar schafft, dann kann man den Hebel leicht unterstützen, um den Druck zu erhöhen.

Der 2-er Auslauf hat leider keine Standard 3/8-Verschraubung, sonst könnte man einen Einerauslauf (single spout) anbringen.

Der Siebpreis ist egal, denn ein neues Sieb brauchst Du zwischen 1x und nie.

Meine Erkenntnisse stammen von einer Pavoni und einer Mini Gaggia (Federhebler).

Ich philosophiere ständig, welcher Handhebler in Frage käme, sollte meine Wohnung mal abbrennen. La Pavoni ist mein Goldstandard, ich würde wohl eine Professional kaufen. Die Zacconis/Poccinos sind sehr stabil und gibt es zum Selbsthebeln und mit Feder. Olympia ist sicher sehr gut, aber nur zum Apothekenpreis. Wenn's was "Erwachsenes" sein soll, dann muss man leider viele viele Liter Wasser heizen, den kleinsten Kessel hat da noch die Pavoni Pub 1EL.

Ich hoffe es hilft,

Norbert

 

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War die PV so viel besser im Geschmack?

Die Bilder sagen eigentlich alles: Wenn's auch noch schmeckt, ist alles gut.

Norbert

 

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Ja, deutlich. Vielleicht spielt die Möglichkeit der Preinfusion da auch eine entscheidende Rolle. Wobei ich einschränkend hinzufügen muss, dass ich, wenn ich die Bezzi länger hätte, bestimmt noch einiges lernen und optimieren könnte, der Benutzer ist schließlich die größte Fehlerquelle.

Und natürlich sind solche Aussagen auch extrem subjektiv. Hier geht es ja tatsächlich um Geschmacksfragen...

LG Andreas

 

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Hallo Andreas,

das sehe ich auch so. Man ist am besten an seiner täglichen Maschine.
Als ich nach langen Jahren Pavoni eine normale Siebträgermaschine dazu bekam, sind mir damit kaum gute Shots gelungen.

Aber am besten (ausgeglichensten) schmeckt es mir immer noch aus der Handhebelmaschine.

Norbert

 

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Aloha,

nee - keinesfalls war mein Posting irgendwie verknittert. Und ich hab die Maschine auch schon gesehen und ausprobiert. Die von Dir angemerkten Punkte sind zweifelsohne Tatsachen. Ob sie einen wirklich stören, weiß ich im Gebrauch halt auch nicht..

1,5mal hebeln ist doch völlig in Ordnung..

Grüße,
Dale.

 

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Mach wegen dem Druck keinen Kopf. Der reicht. Ich Empfinde die Espresso-Menge als gut. Wieviel mit einem Hebel in der Tasse landet ist auch Mahlgrad abhängig. Ich habe diese Problem mit einer langen PI Zeit gelöst und lasse den Hebel leicht nach unten gleiten. Bevor/Wenn der Erste Tropfen kommt hebel ich noch einmal und befülle so die Kammer mit neuem Wasser. Klappt gut und von zerstörten Pucks ist mir nichts bekannt. Das sind Ziegel! Ich war auch schon in Essen beim Espresso Center, die die Maschiene ja relativ neu haben. Als alternativen Händler kann ich Dir CAFRIC empfehlen, der ist allerdings in Berlin aber preislich recht günstig.
Ich bereu nix und find die PVL klasse!

Ich hab einen Fred zu den Mankos, verfasst. Schau mal rein wenns Dihc interessiert. http://www.kaffee-netz.de/espresso-und-kaffeemaschinen/44046-pv-lusso-modifikationen.html

 

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Ich glaube der war bei ca. 725,00.- genau weiß ich das nicht mehr. Der Service müsste gut sein, das war er zumindest bei meinen Kleinigkeiten immmer. Ruf doch am besten dort an und lass Dich beraten. Ich glaub er ist hier auch am Board aktiv.

 

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