Kaffee extrem bitter

Hallo liebe Kaffeecommunity,

ich weiß, es gibt schon viele Beiträge zu diesem Thema, jedoch habe ich noch keinen Weg gefunden, dermein Problem löst.
Ich habe mir vor gut 2 Monaten meine erste Siebträger geholt und mich für eine gebrauchte Lelit Anna PL41TEM mit einer Eureka Mignon Manuale entschieden. Ich war von Grund auf begeistert und bereute meinen Kauf in keiner Weise. Mittlerweile bin ich stark am überlegen, ob ich das Hobby, das mir von Tag 1 so spaß gemacht hat, wieder aufzugeben und das Equipment wieder zu verkaufen.

Alles begann etwa 5 Tage nachdem ich den ersten Espresso bezogen habe. Die ersten 3 Tage waren die Espressi hervorragend und ich war richtig glücklich, mich für eine Siebträger entschlossen zu haben. Ich hielt mich an die ca. 36g in 27 Sekunden bei einem 2er Sieb mit 18g Kaffeemehl. Ich bezog in etwa 15 Espressi übers Wochenende und probierte am Sonntag sogleich die nächste Kaffeesorte. (habe mir ein Probierpaket von einer lokalen Rösterei geholt)
Soweit so gut. Am Sonntag reinigte ich zum Abschluss die Maschine das erste Mal mit Kaffeefettlöser, um auch dies mal getan zu haben. Dann stand sie 3 Tage. Am Mittwoch in der Früh wollte ich mir einen schönen Espresso machen. Jedoch, als ich den ersten Schluck nahm, zog es mir das Gesicht zusammen. Er war extrem bitter. Das hatte nichts mit ein wenig bitter oder so zu tun. Mir brannte beim letzten Schluck - bevor ich ihn wegleerte - wirklich der Hals, als bekäme ich Halsschmerzen vorlauter Bitterkeit. Ich muss dazusagen, dass ich denke, dass er bitter ist, da ich das kribbeln in der Mitte der Zunge spüre und dies laut Forum ja dann bitter ist.
Seit mittlerweile 2 Monaten versuche ich irgendwie herauszufinden, was ich verbockt habe. Es war sozusagen vom einen auf den anderen Tag. Ich habe mittlerweile 7 verschiedene - alle nicht jünger als 2 Wochen und nicht älter als 6 - durchprobiert. Von 100% Arabica bis 70% Arabica und 30% Robusta. Ich habe das Wasser getestet, was es jedoch auch nicht ist. Wir haben von der Quelle aus ungefähr zwischen 5 und 6dH. Auch wenn ich nur Wasser beziehe und es abkühlen lasse, schmeckt es ganz normal.
Ich habe alles von extrem kurzer Bezugszeit (15 Sekunden für 52g)bis hin zu extrem langer Bezugszeit (ca. 50 Sekunden für 30g) versucht. Am Besten ging es mit den 15 Sekunden und 52g, jedoch schmeckt man da auch keinen Espresso mehr sondern eher nur noch Wasser. Das alles mache ich mit einem 2er Sieb. Ich habe es auch mit 2 anderen 2er Sieben, welche ich noch vom Vorbesitzer mitbekommen habe, getestet - selbes Ergebnis.

Ich denke auch nicht, dass es an der Mühle liegt. Ich habe versuchshalber die Mahlscheiben getauscht - auch ohne Erfolg.

Nun habe ich gestern mit dem 1er Sieb mein Glück probiert und tatsächlich ist er damit genießbarer. Damit hat er enorm an Bitterkeit verloren und ist genießbarer, jedoch noch immer nicht auf dem Level, das ich in den ersten 3 Tagen hatte.

Außerdem habe ich alles durchgeputzt und auch verschieden viel Kaffeemehl verwendet. Auch habe ich mir Kaffeemehl von einem Kollegen geben lassen und habe das versucht, welches aber ein wenig zu fein für meine Lelit war. Ich meine aber, dass dieser nicht so bitter war, als mein Kaffeemehl, dass ich mit meiner Mühle gemahlen habe.

Der Kuchen sieht auch unauffällig aus. Keine Risse, nicht zu nass und nicht zu trocken und auch keine Anzeichen von Channeling. Er geht immer in einem Stück raus.

Auch die Brühtemperatur passt. Die Maschine hat ein PID und ich habe alles von 92 Grad bis 96 Grad versucht. Der Brühdruck sollte mit ca. 9 Bar auch passen.


Ich hoffe, ich habe alles aufgezählt und ihr könnt mir weiterhelfen. Der nächste Schritt wäre eine billigere Handmühle zu kaufen und damit mein Glück versuchen, vielleicht hat die Eureka auch irgendein elektronisches Problem. Ansonsten schmeiß ich das Zeug jetzt dann beim Fenster raus und steige wieder auf Wasser um....

 

Hi quick-lu,
Danke für deine Antwort!

Was meinst du mit Rezept? Ich habe mit dem 1er Sieb den Erfolg erzielt, nachdem ich einfach nach Gefühl bis zum Rand mit Kaffeemehl gefüllt und glattgestrichen habe. Danach mit dem wdt tool aufgelockert und getampt, in eine Tasse rein, wo ich ungefähr weiß, wo die 40ml sind und gefühlsmäßig den Mahlgrad verstellt, da ich dachte, ich sei vielleicht zu theoretisch mit dem Abwiegen.

Ich habe es bei uns in der Firma versucht, haben da eine Rocket R58. Bei ein wenig zu feinem Mehl ein ein wenig besseres Ergebnis, jedoch immer noch eine gewisse Bitterkeit, welche bei einem "normalen" Espresso viel schwächer bzw. genüsslicher ist.

Die Rösterei ist ein wenig weiter weg. Ich habe aber auch dieselbe Bohne, mit der ein Kollege ein sehr gutes Ergebnis seit Jahren erzielt, getestet und auch damit ein bitteres Ergebnis bekommen. Ich habe generell von 3 verschiedenen Röstereien Bohnen versucht, aber keinen Unterschied bemerkt.


Was mich wundert ist, dass die Espressi an den ersten 3 Tagen, an denen ich noch ziemlich wenig Erfahrung hatte, ausgezeichnet geschmeckt hat und dann vom einen auf den anderen Tag nicht mehr.
Ich dachte auch mal es läge an meinen Geschmacksknospen aber auf Freunden und Familie hats das Gesicht verzogen haha

 

Kaffeemenge in war ursprünglich 18g in, Espressomenge out 36g, Bezugszeit ca. 27s, Temperatur bei 92 Grad. Habe aber auch mit 16g und so weiter versucht., jedoch war der Kuchen dann nass und blieb an der dusche hängen etc. Zwischen 17,5 und 18,5g ist es bei den Sieb ideal.

Wie oben schon erwähnt auch mit weniger versucht, jedoch zu nass bzw. oben hängen geblieben und auch geschmacklich in Hinsicht auf die Bitterkeit kein Unterschied. Mit der Temperatur bin ich bis jetzt noch nie weiter runter. Feineren Mahlgrad hab ich auch bei weniger versucht, auch ohne Erfolg.

Ja sicher, das ist auch wahrscheinlich normal, jedoch denke ich nicht, dass es in diesem Ausmaß normal ist. Er ist wirklich so bitter, dass man davon Halsweh bekommt bzw. ein richtiges Stechen mit runterschlucken. Es brutzelt förmlich auf der Zunge.

Das ist auch das, was ich seit jeher mache. Immer 18g, da weniger oder mehr auch nicht zielführend waren.

Nein, genau passend. Kann man schön glattstreichen und tampen. Der Vorbesitzer der Maschine hat auch immer mit 18g die besten Ergebnisse erzielt.

Temperatur habe ich immer auf 92 Grad, da es vom PID der Standard ist - wollte da nichts rumdrehen. Das mit dem Mahlgrad hab ich ja auch probiert. Habe eine Zeit lang Liste geführt mit allen möglichen Mahlgrade und Bezugszeiten, wobei die Menge an Kaffeemehl sowie die Temperatur gleich blieben.

Was meinst du mit BG?

 

Habe es gerade nochmal mit 16g versucht. Der Espresso schmeckt - wer hätte es gedacht - um einiges leichter und dadurch auch nicht mehr so sauer. EDIT: Bitter natürlich! Im letzten Schluck kann man sie aber noch deutlich auf der Zunge und im Rachen spüren. Werte: 16g in, 30g out in 25s
Wegen dem Puck: ja, da hast du recht. Wahrscheinlich würde der eh besser schmecken als der Espresso, den ich da rausbekomm haha

Das mit zu heiß kann ich denke ich ausschließen, da ich, wenn ich auf Dampf schalte und die Lanze öffne, ziemlich genau, wenn das PID 100 Grad erreicht, zu dampfen beginnt. Welche Formate werden hier unterstützt zum hochladen? Hätte ein Video gemacht aber kann es nicht anfügen.

Ich habe das Probierpaket von der Rösterei "Rauwolf" versucht, von 6 verschieden Sorten vom Röster "unbound", sowie einen vom Mpreis, mit welchem ein Kollege gute Ergebnisse erzielt. Das ist der Pellini No. 9. Und überall im Grunde der gleiche Ausgang.

 

Hi Gerwolf,
der Vorbesitzer war ein absoluter Fanatiker und hat sich eine Mara gekauft. Der hat die immer in Schuss gehalten. Wöchentlich mit Kaffeefettlöser rückgespült, immer geputzt. Die Maschine kam bei mir an wie neu. Nachdem ich diese schlechten Ergebnisse erzielt habe, habe ich das Duschsieb abgenommen und wollte es putzen, sah jedoch auch wie neu aus. Der hat wirklich auf die Maschine aufgepasst.
Was meinst du mit ausgelöst, was noch nicht abgeschlossen ist? Die einzige Reinigung, die ich bis jetzt immer durchgeführt habe war das Rückspulen am Ende jeden Tages und das Rückspülen mit Kaffeefettlöser 1 mal in der Woche.

Gruß

 

Hallo Cappu_Tom!
Mit Standard meinte ich, dass ich das PID zurückgsetzt habe, da ich dachte, er hatte eventuell was verstellt. Das mit der Sensorzuleitung kann ich überprüfen, jedoch denke ich, dass es nicht viel Abweichung sein kann, da bei ziemlich genau 100 °C der Dampf beginnt aus der Lanze zu kommen. Ich werde auch versuchen, die Temperatur mal runterzustellen und berichte dir dann, ob sich was verändert hat.

 

Ich werde heute mal mit der Temperatur runtergehen und dir dann berichten, ob ich eine Veränderung bemerkt habe. Ich finde es einfach komisch, dass es vom einen auf den anderen Tag sooo anders schmecken kann. Am Anfang noch gut und dann auf einmal ungenießbar.

 

Hi Frac42, danke für deine Antwort. Ja, ich habe das 2er Sieb samt Siebträger gesteckt gehabt und dann einen Leerbezug gemacht.

Auch das habe ich schon gemacht. Habe beides separat mit Wasser ausgespült und dann mit dem Mikrofasertuch trockengewischt.

Ja, das war mein erster Versuch, den Kaffee in Ordnung zu bringen. Habe die Mühle zerlegt und die Mahlscheiben gereinigt usw. Bei der Anna habe ich den Duschkopf entfernt und ihn gereinigt, sowie die Brühgruppendichtung entfernt und ebenfalls gereinigt. Ich habe auch keine Anomalien, wie Risse oder irgendein Zeichen von Verschleiß sehen können. Die sah noch gut aus.

 

Guten Morgen erstmal, sorry, hab mich verschrieben im Eifer des Gefechts.

Das seh ich mir an. Vielleicht kann das mein Problem lösen. Danke!

Hier, bitteschön: https://youtube.com/shorts/gCHXHzLxQy4?feature=share

Ja, die ersten guten Bezüge hab ich auch mit dem von Rauwolf geschafft. Unbound ist ein Röster in meiner Nähe.